De beste lens voor....Canon camera's

Lensadvies
Starters

Starters

Lensadvies
Amateurs

Amateurs

Lensadvies
Full frame Amateurs

Full frame Amateurs

Test Canon 5DsR: HOOGSTE SCHERPTE

0
0
0
s2smodern

Op het podium van fullframe camera’s met de hoogste resolutie wordt de hoogste tree gedeeld door twee camera’s: de Canon EOS 5Ds en de Canon EOS 5Ds R. Het gaat eigenlijk om dezelfde camera met dezelfde 50 megapixel sensor. Maar tussen beide camera’s zit een klein verschil, dat invloed heeft op de resolutie. De Canon 5Ds, die we al veel eerder hebben getest, heeft een antialias filter- of ‘low pass’ filter zoals Canon het noemt. Bij de 5Ds R wordt dit filter uitgeschakeld. In theorie zou de Canon 5Ds R net iets meer detail moeten kunnen weergeven, ten koste van een iets groter risico op moiré.

 

EOS 5DS R

Bij de introductie van de Canon 5Ds en 5Ds R werd gesproken over de nieuwe norm voor resolutie van een spiegelreflexcamera. Toch is het aantal megapixels op een sensor niet de enige factor die de resolutie bepaalt. De kwaliteit van de gebruikte lenzen en de toegepaste beeldbewerking (contrast, ruisonderdrukking, verscherping) hebben grote invloed op de scherpte indruk. Ook is het niet meer van deze tijd om bij een nieuwe norm voor resolutie alleen naar spiegelreflex camera's te kijken. Spiegelloze systeem camera's, zoals de Sony A7R2 dingen mee als er een resolutienorm gesteld moet worden. Dat neemt natuurlijk niet weg dat de Canon 5Ds R een unieke combinatie van resolutie, snelheid, nauwkeurigheid, betrouwbaarheid en duurzaamheid biedt. Alle objectieven met een EF vatting die je nu bezit, worden zichtbaar beter als je ze - in plaats van een Canon EOS 5D Mark 4 of Canon EOS 6D combineert met de Canon 5Ds R. De Canon 5Ds R is dan ook ideaal voor landschaps-, architectuur-, mode- of commerciële portretfotografie. De prijs van de Canon 5Ds R beperkt de doelgroep tot professionele fotografen en kapitaalkrachtige ambitieuze amateurfotografen (pro's en prosumers). Wat mogen ze verwachten van de Canon EOS 5Ds R? Hebben extra megapixels nog zin?

Actuele prijs

Canon5DsRConsumertype

Omdat beide modellen, de Canon EOS 5DS R en de 5Ds op het lowpasscancellation filter na identiek zijn, zijn veel onderdelen van dit testverslag gelijk aan die van de Canon EOS 5Ds. Wie dat al gelezen heeft, kan direct door naar het vergelijk tussen de twee modellen en de invloed die het uitschakelen van het antialiasfilter heeft.

De sensor van de Canon 5Ds R biedt een ISO-gevoeligheid van 100 – 6.400 en die is uit te breiden tot 50 – 12.800. De 150k pixel RGB+IR-meetsensor met Flicker Detection in de EOS 5DS en EOS 5DS R zorgt dat ook bij TL-licht of beeldscherm, opnamen kunnen worden gemaakt met een consistente en nauwkeurige belichting. Wat opvalt, is de bescheiden hoogste ISO instelling. Voor een full-frame spiegelreflex camera begint een maximale ISO waarde van een kwart miljoen de norm te worden, De Canon 5Ds R gaat niet hoger dan 12.800. Gezien het hoge aantal pixels op de sensor denk ik dat het een goede keuze is van Canon: bij hogere ISO waarden wordt de resolutie van een camera lager. En de Canon 5Ds R zal juist vanwege zijn resolutiemogelijkheden gekozen worden door studio- en landschapsfotografen, die vanaf statief bij de laagst mogelijke ISO waarde werken. De uitbreiding naar een lagere ISO waarde is een belangrijk pluspunt, dat relatief onbekend is bij vele professionele fotografen. De combinatie van een hoge resolutie met de goede signaal/ruis verhouding bij 50 ISO zorgt voor nog hoogwaardiger, extra natuurlijke beelden.

Hoge resolutie brengt grote bestanden met zich mee, wat extreem hoge eisen aan PC en opslagruimte vraagt. Afhankelijk van onderwerp en ISO waarde zijn de 14 bits RAW (gelukkig) bestanden tussen de 40 en 80 megabyte groot. Toch is dat niet eens zo heel groot. Ter vergelijking: de 14 bits 36 megapixel bestanden van de Nikon D810 zijn 35 tot 60 mb groot.
Twee DIGIC 6-processoren in de EOS 5Ds R zorgen er voor dat de enorme hoeveelheid gegevens van de 50,6 Megapixel-sensor snel worden verwerkt. Hierdoor kan je met deze camera ondanks de grote bestandsgrootte toch nog fotograferen met vijf frames per seconde (RAW + jpg). Top.
De hoge resolutie van de Canon 5Ds R maakt dat je zelfs na croppen voldoende resolutie overhoudt voor een mooie vergroting. Nieuwe in-camera crop-programma’s, waarbij de crop-instellingen zichtbaar zijn in de zoeker, leveren genoeg resolutie voor een perfecte afdruk op A4. Bij een crop-factor van 1.6x heb je nog altijd 19 Megapixel tot je beschikking.

CUSTOM QUICK CONTROL

De menustructuur van alle Canon camera's is overzichtelijk en goed doordacht. Met het Custom Quick Control-scherm waarmee je type, afmetingen en positie van de pictogrammen zelf aan kan passen, doet Canon er nog een schepje bovenop. Het configureren van het Custom Quick Control scherm is een eenmalig klusje, waaraan sommige fotografen veel plezier zullen beleven. Omdat je zo een eigen gepersonaliseerd menuscherm maakt, met een lay-out die perfect bij je past. Hoe vertrouwder een camera is, des te groter de kans dat je er mooie opnames mee maakt. Misschien is er maar een kleine groep fotografen die het Custom Quick Control-scherm gebruikt, want het standaard Quick menu is erg goed. Toch zal die kleine groep extra verknocht aan deze camera worden, omdat het perfect aansluit bij hun werkwijze.


CANON 5Ds R VS 5Ds

EOS 5DS Black Beauty 10

Canon EOS 5DS R is voor fotografen die de hoogst mogelijke beeldkwaliteit willen bereiken.

Beide camera's hebben een 50 megapixel sensor en lijken in uiterlijk en functionaliteit als tweeling broers op elkaar. Maar de Canon 5Ds R heeft een low pass cancellation-filter (analoog aan de Nikon D800E), terwijl de Canon 5Ds een traditioneel low pass filter heeft (analoog aan de Nikon D800). Dat maakt de Canon 5Ds R nog specialistischer dan de 5Ds. Een ‘low pass cancellation filter’ is een filter dat het effect van het ‘low pass’ filter van de 5DS teniet doet. Dat klinkt ingewikkeld. Dat is het ook wel. Zo’n low pass of antialias filter verzacht het beeld een klein beetje. Dat kost scherpte, maar vermindert ook de kans op moire. Canon had dit filter er helemaal af kunnen laten. Dan zou de dikte van de glaslaag voor de sensor op de 5DS R anders zijn geworden dan op de 5DS. Hierdoor zouden vermoedelijk problemen met het calibreren van de autofocus, of andere productieproblemen kunnen ontstaan. Om dit te voorkomen heeft Canon gekozen voor een iets ingewikkelder oplossing: het toevoegen van een extra filter dat het effect van het low pass filter tegengaat. De dikte van de zogenaamde sensor stack blijft hierdoor gelijk. Kwaliteitsverschillen tussen beide camera's zie je het best bij onverscherpte, of zeer zorgvuldig bewerkte RAW opnames. Je moet RAW beelden zeer zorgvuldig bewerken om eventuele verschillen in beeldkwaliteit tussen de Canon 5Ds Ren de Canon 5Ds uit te buiten.

Een beetje scherper

Canon5Dsvs5DsR

We hebben beide camera’s in Imatest doorgemeten en inderdaad een verschil in detailweergave gevonden. De grafiek laat duidelijk zien dat het scheidend vermogen van de 5Ds R net iets hoger is dan van de 5Ds. Of je dat in je foto’s terug ziet, is een andere vraag. Met een beetje extra verscherping bij de 5Ds bestanden lijken beide bijna identiek. Bijna, omdat die extra verscherping het beeld net iets harder en minder organisch maakt. De bestanden die uit de 5Ds R komen zijn een fractie mooier. Dan blijft toch de vraag welke je zou moeten nemen, als je op zoek bent naar een camera met de hoogste scherpte en detailweergave. Dat hangt af van het risico op moiré. Sommige onderwerpen hebben er meer last van dan andere. Fotografeer je vaak stoffen of andere onderwerpen met regelmatige patronen, dan ben je wellicht beter af met de ‘gewone’ EOS 5Ds. Fotografen die vooral landschap en portret doen, lopen weinig kans om moiré te krijgen en kunnen redelijk veilig voor de 5Ds R kiezen. Als je hoe dan ook met een 5Ds R wilt werken, omdat die gewoon het scherpst is, en je loopt toch een grote kans op more in de foto, denk dan eens aan het volgende:
- Werk tethered als het kan. Op een groter scherm zie je beter of je moiré hebt.
- Als je moiré ziet in de opname, verander dan eens de hoek van de camera of varieer de afstand tot je onderwerp. Vaak verdwijnt dan de moiré.
- Als je moiré hebt, maak dan een tweede opname met f/16 of f/22. Door de diffractie die bij deze kleine openingen optreedt, verlies je wat scherpte en verdwijnt ook vaak de moire. Leg deze opname met een laagmasker over de normale opname in Photoshop en poets de moire weg.
- Sommige programma’s hebben extra software om moire weg te rekenen. Kijk hier eens naar in je eigen favoriete beeldbewerkingsprogramma.

Moire5DsR

Extreem uitvergroot detail: De 5DS heeft een iets lagere scherpte heeft en de 5DS R vertoont wat valse kleuren. Dat kan worden veroorzaakt door het low pass cancellation filter en het feit dat deze lijnen zo dicht bij elkaar liggen, dat berekenen wat wit en zwart moet worden heel lastig wordt voor de sensor.

5Dsvs5DsRMoire

Ook met een antialiasfilter heb je overigens kans op moire, alleen is de kans kleiner dan bij een camera zonder. Hier een detail uit een opname met een Canon EOS 5D Mark II met antialias filter. De lijnen van de hekken vallen net mooi samen met het Bayerpatroon van de camera en dan krijg je dit.

5Dmoire

CANON 5DS VERSUS SONY A7R / A7R MK2

Met de opkomst van de spiegelloze systeem camera's ligt het voor de hand om de Canon 5Ds R te vergelijken met de Sony A7R (mk2); een full-frame spiegelloze systeemcamera met de meeste pixels op de sensor en de mogelijkheid om met behoud van AF Canon objectieven te gebruiken met behulp van, bijvoorbeeld, een Metabones Speedbooster.

  • De Canon 5Ds R heeft een optische zoeker en de Sony een elektronische zoeker. Niet iedereen houdt van een elektronische zoeker. Aan de andere kant kan je in een elektronische zoeker het effect van over- of onderbelichting of het toepassen van een creatief filter meteen beoordelen (WYSIWYG), terwijl je met een optische zoeker eerst een opname moet maken en die dan op het beeldscherm moet terugkijken. In een optische zoeker heb je geen focus-peaking en bij fotograferen in het donker zie je meer met een elektronische zoeker dan met een optische zoeker.
  • De Canon 5Ds R spiegelreflex body is aanzienlijk groter en met 930 gram bijna twee keer zo zwaar als de spiegelloze systeemcamera van Sony. Het gewichtsverschil is in de praktijk minder groot, omdat de lenzen voor beide camera's behoorlijk meetellen in het totaalgewicht en ongeveer even zwaar zullen zijn.
  • De Canon 5Ds R heeft meer megapixels dan de Sony A7R, wat in theorie een verschil van 9% in resolutie oplevert bij gebruik van dezelfde lens. Dat zie je niet met het blote oog.
  • Er zijn veel meer objectieven in de Canon EF vatting te koop dan in de Sony FE vatting
  • De Sony A7R biedt in-camera 4K video. De Canon 5Ds heeft geen 4K.
  • Bij video kan je bij de 5DsR geen gebruik meer maken van de zoeker, omdat de spiegel is opgeklapt, terwijl de Sony A7R nog steeds een zoeker heeft bij video opnames

VORMGEVING, BOUWKWALITEIT EN AF

De Canon 5Ds R heeft een zware, uiterst duurzame body van een hoogwaardige magnesiumlegering. Het beeldscherm is groot, helder, maar helaas niet kantelbaar of draaibaar. De camera is volgens de specificaties niet extra afgedicht tegen stof en spatwater. De grote zoeker met 100% dekking maakt het kiezen van composities makkelijk. Het grote, 8,11 cm (3,2”) Clear View II Lcd-scherm heeft een anti-reflectielaag om weerspiegeling en overstraling tijdens het bekijken van opnamen te minimaliseren. De Canon 5Ds heeft een 61-punts AF met 41 ‘cross-type’ punten voor betrouwbare en snelle AF-prestaties. Bewegende onderwerpen blijven in focus dankzij EOS Intelligent Tracking and Recognition AF (iTR), dat zowel gezichten als kleur volgt.

MIRROR VIBRATION CONTROL SYSTEM VOOR SCHERPERE OPNAMES

De hoge resolutie van de sensor maakt dat iedere scherpstelfout of miniscule vibratiew zichtbaar gemaakt wordt. Canon’s Mirror Vibration Control System reduceert beeldonscherpte door met een nokkenaandrijving een nauwkeurige op- en neergaande beweging van de cameraspiegel te realiseren om plotseling stoppen te vermijden en ook het geluid te dempen. Met Live-view scherpstellen leverde in onze test vanaf statief scherpere opnames op dan met fase-detectie AF. Bewegingsonscherpte, veroorzaakt door de fotograaf, maakt deze camera zichtbaar als geen ander. Bij het maken van opnames zonder gebruik te maken van een statief, verlies je zeker aan scherpte als je een sluitertijd gebruikt van 1/ brandpuntsafstand of langer. Om er zeker van te zijn dat je met dit soort pixelmonsters geen bewegingsonscherpte introduceert, kan je beter uitgaan van 1/3*brandpuntsafstand: Bij een 50mm lens kies je een sluitertijd van 1/150 sec of sneller.

CANON 5Ds en 5Ds R VS NIKON D810

De door ons gemeten centrumscherpte van een Canon 5DsR met een Canon EF 100 mm f/2.8 USM L Macro  is 3800 lijnen per beeldhoogte (onverscherpte RAW bestanden). De hoogste centrumscherpte die we voor de Nikon D810 (met een Nikon 105mm f/1.4G @ f/4) hebben gemeten, is ondanks het kleinere aantal megapixels ongeveer gelijk: 3850 LW/PH. De Sony A7R mk2 met een Zeiss Batis 85 mm f/1.8 komt zelfs tot 4070 LW/BH.
In theorie zou een resolutieverschil van circa 10% ten gunste van de Canon 5DsR mogelijk zijn als je opnames vergelijkt die zijn gemaakt met een Nikon D810 of een Canon 5DsR. Mogelijke kwaliteitsverschillen tussen de gebruikte objectieven doen waarschijnlijk de theoretische resolutieverschillen tussen deze camera's teniet als je onbewerkte bestanden met elkaar vergelijkt.

Dat is natuurlijk niet het hele verhaal. Een opname gemaakt met een sensor + low-pass filter wordt in de praktijk meer verscherpt dan een opname gemaakt met een sensor zonder low-pass filter. Een nieuwe Fine Detail Picture Style maximaliseert volgens Canon het detailniveau in jpg opnames gemaakt met de Canon 5DsR sensor, waardoor geavanceerde aanpassing van de scherpstelling mogelijk is zonder daarvoor editingsoftware te gebruiken. Als we verscherpte opnames (RAW of jpg) met elkaar vergelijken (jpg rechtstreeks uit de camera, of RAW bestanden die op dezelfde manier zijn verwerkt door Adobe Lightroom), dan doet de Canon 5Ds het soms iets beter dan de Nikon D810. Het hangt sterk van het onderwerp af, want bij vele opnames is het verschil niet te zien.

DYNAMISCH BEREIK, KLEURWEERGAVE EN RUIS

De kleurweergave bij daglicht is goed, zoals we van Canon gewend zijn. Zowel de in Lightroom ontwikkelde RAW als de standaard beeldstijl jpg bestanden geven iets te verzadigde rode kleuren, wat veel fotografen in huidtinten en vakantiefoto's mooier vinden. De Faithfull beeldstijl geeft jpg bestanden met een meer neutrale kleurweergave. De automatische witbalans voldoet meestal, maar bij kunstlicht is er winst te behalen door zelf te witbalans in te stellen in plaats van de automatische witbalans, die een oranje kleurzweem oplevert bij kunstlicht, zijn werk te laten doen. Dat geldt niet alleen voor de Canon 5Ds R, maar ook voor vrijwel alle andere camera's die we tot nu toe hebben getest.
Wat dynamisch bereik betreft, is het glas halfvol en half leeg. Ondanks een groter aantal pixels op de sensor is het dynamisch bereik van de Canon 5Ds niet slechter dan van eerdere Canon camera's die we hebben getest. Als we donkere opnames lichter maakten, dan kwamen we geen banding tegen zoals bij eerdere Canon camera's. Het bruikbare dynamisch bereik met een slechte signaal/ruisverhouding (1: Low) is 10.6 stops en met een goede signaal/ruisverhouding (10: High) bij 50 ISO was 10.6 stops. Bij hogere ISO's meetten we geen hoger dynamisch bereik, wel een iets lagere signaal/ruis verhouding.
Vergelijk je het dynamisch bereik van de Canon 5Ds R echter met het dynamisch bereik van de topmodellen van andere merken, dan verliest de Canon 5Ds het van full frame camera's zoals de Nikon D810, Sony A7R of camera's met een APS-C sensor zoals de Nikon D7200 of Samsung NX1. Bij 100 ISO weten zelfs camera’s zoals de Olympus OM-D E-M1, Panasonic GH4 of Nikon J5 die in vergelijking met de Canon 5Ds R een relatief kleine sensor hebben, het dynamisch bereik van de Canon 5Ds R vrijwel te evenaren. De 5DsR heeft een 4x grotere sensoroppervlak en 3x zo veel pixels als een 16 megapixel micro-43 sensor. 

 25A7806.tif Step 2

VIDEO

Dankzij de Canon 5D mk2 zijn er vele professionals die nu zowel foto- als video-opnames maken met hun camera. Voor hen is het heerlijk om slechts 1 camera te hebben waarmee je zowel geavanceerde foto- als video opnames kan maken, afhankelijk van het onderwerp en de situatie waar je je in bevindt. Het scheelt ook veel gesjouw als je niet een extra video-camera mee hoeft te nemen. Mijn verwachting was destijds dat zelfs alle professionele camera's hybride camera's zouden worden, zoals de Panasonic GH4 en de Sony A7r mk2. Professionele videocamera's hebben ook een elektronische zoeker.
Canon kiest een andere weg: de Canon 5Ds R is een camera die is ontworpen voor fotografen. Natuurlijk kan je er 60p Full-HD opnames mee maken en zit er een extra aansluiting op deze camera voor een microfoon, maar voor 4K of uitgebreide videomogelijkheden ben je hier aan het verkeerde adres.


Conclusie CaNON 5DsR test

Canon5DsRCameratype

Vergelijk Canon 5DsR met een andere camera, of bekijk ons overzicht van alle geteste camera's.

Pro
Introductiejaar:2015
Overall score:8.3
Resolutie:9.9
Dynamisch bereik:7.4
Ruis:7.5
Kleur:8.3
Megapixels:50
Sensor:FF
Zoekervergroting:0.70
Beelden / seconde:0
Gewicht (gram):845
Adviesprijs NL (Euro):3749

Voordelen

  • Hoge beeldkwaliteit
  • Goede buffer: zelfs bij RAW + jpg maak je nog 5 opnames van 50 megapixels per seconde
  • Mooi zoekerbeeld
  • Gebruiksvriendelijk (zowel camera als menu) en goede handligging
  • Oerdegelijke bouwkwaliteit
  • Custom Quick Control-scherm dat op de wensen van elke fotograaf is aan te passen

Nadelen

  • Grote bestanden door hoge resolutie
  • Geen kantelbaar of draaibaar beeldscherm
  • Dynamisch bereik blijft achter bij de concurrentie

Wil je de maximale resolutie halen uit een 50 megapixel sensor, dan zal je uitzonderlijk goede objectieven, zoals de Canon 24-70 f/2.8L mk2 (hier afgebeeld) of de Canon 70-200mm f/2.8 IS mk2, moeten gebruiken. We hebben de Canon 5DsR getest met deze twee lenzen. Samen met de Canon 5Ds R bieden deze twee objectieven een hoogwaardige, maar ook grote, zware en dure camera-uitrusting waaraan je een hoop plezier kan beleven.

Ivo Freriks
Author: Ivo Freriks
Met CameraStuffReview hoop ik een bescheiden bijdrage te leveren aan het plezier dat jij aan fotografie beleeft. Door camera's en lenzen op dezelfde wijze met elkaar te vergelijken en telkens de voor- en nadelen op een rijtje te zetten, hoop ik jou te helpen bij het vinden van de juiste camera of lens.

0
0
0
s2smodern

Reacties (8)

  1. Joost Plomp

Hallo Ivo, ik snap iets niet van dit artikel over de scherpte. Ik zie een grafiek waarin de balkjes tot bijna 80 reiken bij diafragma 5,6. Ik neem aan dat die 80 staat voor 8000 lijnen per beeldhoogte. In de tekst lees ik dat de gemeten scherpte...

Hallo Ivo, ik snap iets niet van dit artikel over de scherpte. Ik zie een grafiek waarin de balkjes tot bijna 80 reiken bij diafragma 5,6. Ik neem aan dat die 80 staat voor 8000 lijnen per beeldhoogte. In de tekst lees ik dat de gemeten scherpte maximaal 3800 lijnen per beeldhoogte is. Oftewel: Ik zie geen overeenkomst tussen tekst en grafieken. Sowieso kan mijns inziens de scherpte niet hoger zijn dan het aantal pixels per beeldhoogte, dus maximaal een kleine 6000 voor de 5DSR. Misschien is het tijd voor een artikel over scherpte en het belang er van in de praktijk.

Met vriendelijke groet, Joost Plomp

Lees meer
 
  1. Ivo    Joost Plomp

Hoi Joost,

Leuk dat je wilt proeflezen, want dit is een onderwerp waar ik me uitgebreid in verdiept heb. Tegelijkertijd heb ik zeker niet het gevoel heb dat ik het begrijp. Hoe dieper je in de materie duikt, des te meer vaktermen je leert, des...

Hoi Joost,

Leuk dat je wilt proeflezen, want dit is een onderwerp waar ik me uitgebreid in verdiept heb. Tegelijkertijd heb ik zeker niet het gevoel heb dat ik het begrijp. Hoe dieper je in de materie duikt, des te meer vaktermen je leert, des te gecompliceerder het wordt, des te lastiger wordt het om het eenvoudig op te schrijven. Daarom stel ik het steeds uit.
Je zal niet meteen binnen een paar weken wat ontvangen, dus ik hoop wel dat je even geduld hebt.

Kan het zijn dat je niet precies het onderscheid weet tussen een MTF 1, MTF99 of MTF 50? Als je dat namelijk weet (en dus dat je in theorie de maximale resolutie beter bij MTF1 zou kunnen bepalen) zal je verbazing waarschijnlijk nog toenemen. Want de MTF10 en MTF1 waarden van verscherpte bestanden zijn namelijk nog hoger dan MTF50.
De beeldbewerkingsindustrie heeft wereldwijd gekozen MTF 50 (in plaats van de MTF1, MTF10 of de Nyquist frequentie) als een maat voor relatieve scherpte, omdat het nauwkeurig te meten is EN omdat het correleert met de scherpte die het menselijk oog ervaart. Daar zijn allerlei internationale wetenschappellijke commissies lang en uitvoerig mee bezig, waarin de foto- en video industrie ook vertegenwoordigd is. Ook Imatest, Image Engineering en DxO (leveranciers van testkaarten en meetapparatuur) zitten daar aan tafel.

Ik heb niet de ambitie / illusie om aan te tonen dat al die wetenschappers het goed of fout hebben. Ik hoop niet dat je de lat zo hoog legt, dat je mij pas gelooft als wij alle internationale normen op dit gebied hebben nagerekend, want daar heb ik geen zin in, geen tijd voor en waarschijnlijk ben ik daar ook niet slim genoeg voor.

Ik heb een paar duizend opnames gemaakt waar ik zowel een testkaart (in vele varianten: met lijnen, blokken, spilled coins en Siemens kaarten) en als een praktijkopnames in dezelfde opname heb gefotografeerd. De meetsoftware slaagt er in om zowel van de praktijkopname als van de testkaart de scherpste (of onscherpste) beelden uit te sorteren. Ik ben nog niet tegengekomen dat testkaart en praktijkopname niet met elkaar correleerden. Als ik een verschil vond, dan kon ik dat tot nu toe altijd herleiden tot een fout die ik had gemaakt bij het maken van de testopnames. En zoals je met jouw voorbeeld treffend illustreert: hoe hoger de resolutie, des te eerder een heel klein verschil in scherpstelling een foute uitkomst oplevert.

Ik prijs me gelukkig dat ik een programma heb, die de duizenden testopnames die ik elk jaar maak, voor mij sorteert op scherpte. Het enige wat ik aan het einde doe, is steeksproefsgewijs de scherpste opnames met elkaar vergelijken om te checken of ik geen fouten heb gemaakt en welke verschillen ik nog wel en niet zie.

Bij onverscherpte bestanden van camera's met een sensor zonder anti-aliasing filter gaat jouw redenering op. De MTF50 van onverscherpte RAW bestanden van de 5DsR komt niet boven de 5000 lijnen uit. Helaas (of gelukkig?) heeft een MTF 50 meting last van hetzelfde verschijnsel als onze ogen: ondanks dat een verscherpt beeld niet meer pixels heeft, geven wij een hogere score voor scherpte aan het bewerkte beeld. Welke score geef je aan een verscherpte opname, die voor je gevoel twee keer zo scherp is als een onverscherpte opname, terwijl die onverscherpte opname al een MTF heeft die overeenkomt met het aantal pixels van die sensor? Wie het weet, mag het zeggen. Het is voor mij een van de redenen geweest om de meetwaarden voor chromatische aberratie, vervorming, scherpte en lichtafval te vertalen naar een rapportcijfer van 6 tot 9,9. Ik probeer de scores zodanig te ijken, dat een verschil van een half punt ook voor de meeste mensen zichtbaar zou moeten zijn. Als ik een lens meet op een Canon 5DsR is de gemeten scherpte hoger dan als ik diezelfde lens meet op een Canon 5Ds, maar ik zie het verschil meestal niet. Dan zit er geen verschil meer in het rapportcijfer. Tegelijkertijd is er misschien nog wel een Arendsoog, die dat verschil wel ziet en dat ook nog eens heel belangrijk vind.

Ook je slotvraag vind ik een hele leuke: waarom geven mensen zo veel geld uit aan een auto's of camera's met betere specificaties? Hebben ze daar in de praktijk wel wat aan?
Ik heb besloten om mij daar niet druk over te maken. Net als een serieus autoblad test in hoe veel seconden een auto van nul tot honderd optrekt en of het wel waar is, wat de fabrikant claimt, zo probeert CameraStuffReview inzichtelijk te maken - voor wie dat belangrijk vind - hoe groot de verschillen zijn tussen de huidige camera's en lenzen.
Wie altijd het beste van het beste wil hebben, geef ik groot gelijk. En wie tevreden is met minder, geef ik ook groot gelijk. Ik vind van mijzelf dat ik daar tussen in zit: ik wil iets goeds, tegen een aanvaardbare prijs. Om de laatste 10% aan extra kwaliteit er uit te persen, moet je al snle 90% meer betalen. Dat gaat mij te ver, maar ik vind het ook leuk als iemand daartoe wel bereid is.
Voor al die verschillende types fotografen hoopt CameraStuffReview informatie te bieden, die helpt bij het maken van een eigen keuze.

Met vriendelijke groet,

Ivo

Het volgende punt dat je maakt is ook terecht. Wie voor berekening van de scherptediepte uitgaat van een verstrooingscirkel van 0,03 mm bij full frame, is niet meer van de tijd. Daarom berekent een Zeiss Batis bijvoorbeeld, dan ook een andere scherptediepte op een SonyA7s of een SonyA7R mk2 (beiden full frame).

Lees meer
 
  1. Joost Plomp    Ivo

Hallo Ivo,
Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik stel het zeer op prijs dat je zo veel tijd besteedt aan het beantwoorden van mijn vraag. Want zoals het gezegde luidt: één dwaas kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden. Daarom...

Hallo Ivo,
Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik stel het zeer op prijs dat je zo veel tijd besteedt aan het beantwoorden van mijn vraag. Want zoals het gezegde luidt: één dwaas kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden. Daarom verlang ik zeker niet dat jij alle internationale standaarden na gaat rekenen. Maar toch blijft er iets knagen bij mijn verstand. Ik heb het idee dat ik weet wat een MTF50 meting inhoudt: Je hebt een testkaart met lijnen waarbij de overgang van zwart naar wit gelijkmatig verloopt, middels een sinusfunctie. Dus van grijs gaat het vloeiend naar wit, via grijs naar zwart, weer terug naar grijs en dan weer naar wit, enzovoort. Aan het begin van het lijnenpatroon zitten de lijnen ver van elkaar, oftewel een lage lijnendichtheid. Verderop komen de lijnen steeds dichter bij elkaar. Waar de lijnen ver uiteen liggen kan de camera-sensor combinatie dat makkelijk weergeven en is het kontrast tussen wit en zwart maximaal. Naarmate de lijnen dichter bij elkaar komen te liggen krijgt de camera-sensor combinatie het moeilijker en daalt het kontrast tussen de lichtste en donkerste gedeelten. Bij een zekere lijnendichtheid is het kontrast gedaald tot 50 % van het oorspronkelijke kontrast en die lijnendichtheid is de MTF50 waarde, uitgedrukt in lijnen per milimeter of per beeldhoogte. MTF10 is de lijnendichtheid waarbij het kontrast gedaald is tot 10 %; dat is een heel laag kontrast; wit wordt weergegeven als als iets lichter dan middengrijs, zwart wordt weergegeven als iets donkerder dan middengrijs. Zo'n kleine variatie in grijs ervaren wij niet als scherp. Daarom wordt de MTF10 waarde niet gebruikt als maat voor de scherpte. Dit verhaal maakt ook duidelijk waarom verhogen van het kontrast leidt tot een hogere MTF50 waarde. Onverscherpt heeft het beeld bij een bepaalde lijnendichtheid een kontrast van minder dan 50 %. Door verscherpen oftewel kontrast verhogen pep je het kontrast op tot boven de 50 %. Een lijnendichtheid die onverscherpt niet voldoet aan het 50 % kriterium doet dat na verscherpen wel, dus de MTF50 waarde neemt toe. Alleen zit daar wel een grens aan. Zelfs al gebruik je een -niet bestaande- perfecte lens, dan nog krijgt de sensor het heel moeilijk als de lijnendichtheid van het door de lens gevormde beeld in de buurt komt van de lijnendichtheid van de sensor. Er onstaat interferentie tussen de lijnen van het beeld en de lijnen van de sensor. De weergavekwaliteit daalt dan sterk, omdat een pixel slechts één grijswaarde kan weergeven. Er ontstaan rare patronen in het beeld omdat de lijnen van het beeld nooit precies over één pixel vallen, maar gedeeltelijk over de ene pixel en gedeeltelijk over de naburige pixel. Op één pixel valt dan een gedeelte van een witte lijn en een gedeelte van de naburige zwarte lijn, dus dat beeldpunt wordt grijs. Sowieso heb je voor een matige weergave van twee lijnen van het grijs-wit-grijs-zwart van het bovengenoemde sinuspatroon al vier beeldpunten nodig. Je hebt twee beeldpunten nodig om lichtgrijs-donkergrijs weer te geven, wat de meest minimale weergave is van het originele, vloeiende zwart-wit patroon. En hoeveel je het kontrast ook verhoogt, daar verandert niets aan. Dus mijns inziens kan een sensor nooit meer lijnen weergeven dan het aantal pixels per beeldhoogte.

Dat ik zo uitgebreid antwoord heeft er ook mee te maken dat ik de grafieken in deze test van de Canon 100mm macro op de 5dsr niet kan rijmen met bij voorbeeld de grafieken in de test van de Zeiss Batis 25mm f2,0 op de Sony 7r mk2. De Zeiss Batis heeft een maximale scherpte van 3000 lijnen per beeldhoogte in een verscherpt jpeg bestand, terwijl de sensor van Sony toch ook een beeldhoogte heeft van meer dan 5000 lijnen. De Zeiss lens haalt bij lange na niet de maximale waarde van de sensor, toch is de Zeiss een sublieme lens. De Canon lens heeft volgens de grafieken een maximale scherpte van 7900 lijnen per beeldhoogte, ver boven het aantal beeldpunten van de sensor. Daar wringt iets voor mij en vraag ik me af of er misschien toch ergens een fout geslopen is bij de meting bij de Canon 100 mm macro; misschien bij de weergave van de metingen in een grafiek?

Ik besef dat ik lastige vragen stel. Bij voorbaat bedankt. Met vriendelijke groet, Joost Plomp

Lees meer
 
  1. Ivo    Joost Plomp

Dag Joost,

Ik kan niet reageren op je tweede reactie (linkje ontbreekt), dus dan maar voor een tweede keer op je eerste reactie.
Voor het meten van de MTF50 wordt geen testkaart gebruikt met zo'n sinusfunctie. Bovendien is het geen testkaart met...

Dag Joost,

Ik kan niet reageren op je tweede reactie (linkje ontbreekt), dus dan maar voor een tweede keer op je eerste reactie.
Voor het meten van de MTF50 wordt geen testkaart gebruikt met zo'n sinusfunctie. Bovendien is het geen testkaart met zwarte en witte lijnen. Die beschrijving van die sinusfunctie slaat op MTF "vroeger"werd gemeten. Als je nu een officiële testkaart en bijbehorende software koopt, die geschikt zijn voor 50 megapixel camera's, dan kan je - afhankelijk van de software die je gebruikt - 3 soorten testkaarten kopen: Blokken kaarten, Siemens sterren en spilled coins / deadleaves. Zodra een bestand verscherpt wordt, klopt je opmerking dat de gemeten waarde in lijnen per mm iets anders is dan fysieke lijnen per mm: dead leaves / spilled coins zijn daar het mooiste voorbeeld van. Als je een bestand te veel verscherpt, zie je op een gegeven moment halo's. Dan meet je een waarde die hoger kan liggen dan het fysieke aantal lijnen (als je een testkaart zou hebben met fysieke lijnen). Het doel van de MTF meting is niet om lijnen per mm te bepalen (dat zou een doel kunnen zijn van een MTF10 meting), maar om een relatieve maat van scherpte te hebben, die overeenkomt met wat onze ogen waarnemen.
Bij het plaatje wat tot 80 loopt, mag je niet de waarden met 100 vermenigvuldigen. het is geen jpg MTF50 plaatje. In dat plaatje zijn de MTF50 van onverscherpte RAW bestanden gedeeld door het fysieke aantal pixels. De 5DsR komt uit op 80% en de 5Ds op 70%

Je schrijft dat de MTF10 niet gebruikt wordt als maat voor scherpte. Dat klopt niet. Het Duitse blad Colorfoto test met behulp van Siemenssterren testkaart en kunnen heel nauwkeurig de MTF 10 bepalen.

Op het moment dat je de scherpte van twee objectieven vergelijkt die op een andere camera zijn gemeten en je doet dat aan de hand van verscherpte bestanden, dan kan je dat niet rechtstreeks doen zoals jij dat doet. Meestal zegt zo'n vergelijking meer over hoe drastisch het ene merk verscherpt in vergelijking met het andere. Ik wilde daar een artikel over schrijven, want je kan het heel mooi zien aan de testresultaten, maar het verscheen vorige maand in een artikel van Colorfoto. Photozone plaatst onder iedere test een grote waarschuwing dat je testresultaten van lenzen getest op andere camera's niet met elkaar mag vergelijken. Het is ook de reden dat de "rapportcijfers" van lenzen op CameraStuffReview ook niet zijn gebaseerd op de MTF50 resultaten. Als je de testresultaten van een Batis op een Sony A7R mk2 vergelijkt met een Canon 100mm macro op een Canon 5DsR, dan kan je het beste de onverscherpte RAW bestanden vergelijken als je een uitspraak wil doen over de scherpte van een lens. Wil je weten welke foto er scherper uitziet, van de Batis / Sony combinatie of de Canon/Canon combinatie, dan helpt de MTF50 meting van een vesrcherpt bestand je iets verder. Hoe hoger, hoe scherper. Helaas is de relatie dan niet meer lineair (een twee keer zo hoog resultaat is geen twee keer zo hoge scherpte). Bovendien weet je niet of het verschil wordt veroorzaakt door lens of softwarematige verscherping. Het is helaas veel complexer, dan ik hier kan beantwoorden.

Laten we het hierbij houden. Het heeft mij maanden gekost om mij hier in te verdiepen. Het onderwerp is gewoon te complex om uit te leggen in een vragenformulier.
CameraStuffReview is een ijsberg, waarvan zo veel mogelijk techniek onder water verborgen blijft. De meeste lezers zijn niet geïnteresseerd in een cursus meten, maar willen weten wat een goed objectief is. Daar proberen wij bij te helpen, waarbij we veel onderzoek doen om een zo eerlijk mogelijk advies te kunnen geven. Fotografie is ons doel, meten het hulpmiddel.

Ivo

Ivo

Lees meer
 
  1. Hans

Uh.....de 5sr is deze een allrounder . Zowel trouwreportage als een pop concert. Graag uw mening. Of is het een statief camera.

 
  1. Ivo    Hans

Hoi Hans,

Naar een popconcert zou ik eerder een camera als de Canon 1 dx mk2 of de Canon 5D mk4 meenemen, dan de Canon 5dsR.
Ga je pixelpeepen, dan zijn die bestanden schoner (maar als je een afdruk maakt op hetzelfde formaat, dan wordt het...

Hoi Hans,

Naar een popconcert zou ik eerder een camera als de Canon 1 dx mk2 of de Canon 5D mk4 meenemen, dan de Canon 5dsR.
Ga je pixelpeepen, dan zijn die bestanden schoner (maar als je een afdruk maakt op hetzelfde formaat, dan wordt het verschil in signaal/ruis verhouding minder groot dan op pixelniveau).
Bij een bruiloft hangt het af van de hoeveelheid licht: Wil je echt gebruik maken van de hoge resolutie van de 5dsR en je fotografeert uit de hand, ga dan uit van een sluitertijd van 1/2* brandpuntsafstand (Dus bij een 50mm een sluitertijd van 1/100 sec, maar liever nog korter).
Als er een camera van Canon in aanmerking komt voor de benaming statiefcamera, dan is het de 5DsR. Toch is deze camera zonder statief ook breed inzetbaar, als je er maar goed mee omgaat en ook de moderne high-tech lenzen hebt waarmee de hoge resolutie van de 5DsR tot zijn recht komt. Twijfel je daar aan, dan is de 5D mk4 misschien meer jouw ding,

Ivo

Lees meer
 

Laat je reactie achter

Reageren als gast. Aanmelden of inloggen.
Bijlagen (0 / 3)
Deel jouw locatie

Over ons: